Ankieta

Wybór zarządcy, zakres, ceny, jakość usług zarządcy, sposób wykonywania usług

Moderator: marek

Awatar użytkownika
marek
Posty: 265
Rejestracja: 18 mar 2006, 22:48
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Ankieta

Postautor: marek » 28 lip 2009, 12:44

Pytania i odpowiedzi na temat ankiety dotyczącej wyboru jednego z trzech wariantów zarządzania.

MAC

Re: Ankieta

Postautor: MAC » 28 lip 2009, 15:34

Prosze uzupełnić ankietę o mozliwość zaznaczenia, że nie odpowiada głosującemu żadna z trzech opcji.

Pozdrawiam

MAC

Awatar użytkownika
marek
Posty: 265
Rejestracja: 18 mar 2006, 22:48
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Ankieta - dodatkowa opcja

Postautor: marek » 28 lip 2009, 16:06

Witam,
1. pozwoliłem sobie przenieść Pana/Pani drugi post z tematu "3 warianty zarządzania" do tematu
"Koszty odśnieżania i oświetlenia uliczek za szlabanem": http://www.nowiec.pl/phpBB3/viewtopic.php?f=15&t=916&start=30
albowiem tam przez dłuższy czas toczyła się (i jak widać będzie toczyła się nadal) dyskusja na temat przez Pana/Panią poruszany.

2. podobnie z koszami: dyskusja na ten temat toczy się w dziale "Sport i rekreacja", zachęcam do dzielenia się
tam swoimi propozycjami. Bardzo proszę przy tym nie używać "brzydkich" słów. Są one wprawdzie automatycznie
zamieniane na neutralny dla oczu ciąg znaków, ale niesmak pozostaje.
Proszę też zwrócić uwagę, że kosze zniknęły - najprawdopodobniej - bez użycia nawet jednego "brzydkiego" słowa,
kulturalnie, w ciszy i spokoju - więc może tego typu metody działania są lepsze?

3. bardzo często będziemy mieli do czynienia z sytuacją, że podjęcie decyzji będzie trudne,
bo nasze indywidualne, konkretne potrzeby i oczekiwania
nie będą mogły być w całej pełni i rozciągłości zrealizowane przez jeden z trzech
zaproponowanych wariantów. W tej sytuacji powinniśmy - klikając
w jedną z liczb 1,2,3 - przynajmniej wskazać pozostałym współmieszkańcom w jakim kierunku idą nasze potrzeby.
To już będzie bardzo duża korzyść.
Tworząc ankietę i opisując sposób jej wypełniania celowo użyłem słów "optymalny", "najbardziej nam pasujący"
zdając sobie sprawę, że idealnie w potrzeby 200 osób się nie wstrzelimy.
Można o niedoskonałości wybranego wariantu napisać w ostatnim polu ankiety, z uwagami.
Jeśli na przykład wiele osób wybierze 3 wariant, a dodatkowo napisze, że potrzebny jest system monitoringu
i kamery, to - według niepisanych zasad naszej osiedlowej, rodzącej się demokracji - tak powinno być.
Albo przykładowo - wskazujemy wariant 1, a w uwagach piszemy, że i tak jest za dużo usług i za drogo.
Jak nietrudno przewidzieć, nawet gdybyśmy zrobili 10 wariantów, byłoby sporo osób, którym żaden z nich by idealnie nie pasował.
Podsumowując - przyjmując krytykę za źle wykonaną robotę (przedstawienie zbyt małej liczby wariantów lub też nie
tych, co trzeba) zachęcamy jednak do wzięcia udziału w ankiecie z uwzględnieniem powyższych uwag.
Pana/Pani głos jest potrzebny całej społeczności.

Pozdrawiam
Marek Komarowicz

MAC

Re: Ankieta

Postautor: MAC » 28 lip 2009, 17:01

Panie Marku,

Słuszna uwaga dotycząca brzydkich słów. Przepraszam.

Natomiast co do pozostałych kwestii:
1) Wiem, że w różnych miejscach forum toczy sie dyskusja.
2) Ciężko jest zagłosować w ankiecie nie uwzględniając kwestii odśniezania itp. poruszanych w róznych wątkach forum. To są kwestie nierozerwalne i wybór oferty jest ściśle zwiazany z ich rozstrzygnięciem.Na koniec mam wrazenie że powołana kilka miesiecy temu Rada Osiedla stała się swego rodzaju zamkniętym kręgiem, który w delikatny sposób próbuje manipulować, przepraszam moze lepszym słowem jest ukierunkowywać decyzje pozostałych mieszkańców osiedla.
Przykładem jest ankieta. Mamy trzywarianty wyboru. Nadal postuluję o wpisanie opcji "żaden". Rubryka "uwagi" nic nie rozwiązuje. Po zakończeniu głosowania będzie tylko podawane za 1 wariantem oddano glosów X, za drugim wariantem oddano głosów Y, za trzecim wariantem oddano głosów Z. Nikt nie będzie wczytywał się w uwagi, zastrzezenia itd. dlatego prosze o podanie opcji "żaden".
Innym przykładem jest kwestia regulaminu terenów rekreacyjnych (tak wiem to nie miejsce na dyskusję w tej sprawie). Plotka głosi że powstały dwie wersje regulaminu. Dlaczego Rada zawłaszcza sobie prawo do ich nieupubliczniania i zasłaniania się tym, że wymagają one poprawki, konsultacji itd. Czekamy juz zbyt długo.
Rada nie została powołana żeby za nas decydować tylko miała byc sposobem na sprawniejszy obieg informacji, wymianę pogladów itd. To o czym napisałem powyżej wskazuje, że Rada chce poddawac pod decyzję mieszkańców rozwiązania już obrobione, ukierunkowane itd. Dlaczego?

Prosze nie traktować mojego postu osobiście. Te uwagi nie sa skierowane do Pana tylko do wszystkich mieszkańców osiedla i do czlonków Rady. Bardzo jestem Panu wdzięczny za zangażowanie społeczne i cenie Pana za to. Nie zmienia to jednak faktu, że mam wrażenie że Rada w jaimś nie znanym mi celu bawi się w "techniki parapsychologiczne". Trohcę więcej jawności. Dyskusja nikomu nie zaszkodziła.

Pozdrawiam

MAC

Nie przesadzam, że zagłosuję na opcję żaden ale z pewnością głos oddam dopiero wtedy kiedy taka mozliwośc pojawi się w ankiecie.

mk

Ankieta, rada, regulamin

Postautor: mk » 28 lip 2009, 17:43

Witam, dzięki za odpowiedź.
1. W różnych miejscach toczy się dyskusja
Ponawiam apel - wypowiadajmy się na poszczególne tematy, tam gdzie są one już poruszane, rozbijajmy nasze długie
wypowiedzi kluczem tematycznym. Wiem, że to jakiś wysiłek, ale inaczej - robimy chaos i zamieszanie.

2. Ciężko jest zagłosować
Dyskusja na temat "uliczek za szlabanami" toczyła się dość dawno, była gorąca. Pan dorzuca do niej teraz swoje uwagi,
podnosząc w naturalny sposób temperaturę dyskusji. Nie ma w tym nic złego. Zwracam uwagę, że nasza ankieta,
z powodów technicznych (konieczność uproszczeń) próbuje odpowiedzieć na następujące pytania: jakie trzy zestawy
usług oferuje nam zarządca (podpowiedzieliśmy wcześniej na czym nam najbardziej zależy), ile kosztuje każdy z wariantów,
i co się stanie, jeśli zapłacilibyśmy za każdy z wariantów po równo oraz oczywiście na koniec - który wariant jest nam
najbliższy jako 195 rodzin. Ma Pan rację, że wskazywany przez Pana dylemat: solidarnie, czy sprawiedliwie :)
czeka rozstrzygnięcia. Boczne uliczki muszą być odśnieżane - dlatego są w każdym z wariantów. Pana wątpliwości
tego nie dotyczą, tylko sposobu opłacania zarządcy. Prosimy, po wyrażeniu swego protestu o KONSTRUKTYWNE
(DAJĄCE SIĘ WDROŻYĆ) PROPOZYCJE. Podobnie jest z koszami: krzyczeć jest łatwo, wymyśleć coś i wdrożyć,
tak, by zadziałało - o wiele trudniej.
Ponawiam prośbę o zagłosowanie. Obiecuję Panu, że "będziemy się wczytywać w uwagi". Zrobimy jako rada
osiedla raport z ankiety, z poglądowymi, przekrojowymi wykresami i podsumowaniem zgłoszonych uwag.
Warunek jest jeden: trzeba zagłosować!!!

3. Rada
W imieniu rady na pewno wypowie się Piotr. Ze swojej strony powiem tak: los członka rady jest ciężki.
Dużo roboty, brak wypracowanych jeszcze metod komunikacji i wypracowywania wspólnych i na dodatek
zgodnych z Pana :D (wszystkich mieszkańców) stanowiskiem, notoryczny brak czasu, duża podatność
na ewentualne zarzuty np. brak otwartości na zewnątrz (o czym świadczy Pana post) itd itp.
Może się Pan zamieni z jakimś członkiem rady, który odczuwa już zmęczenie lub spadło na niego
coś ciężkiego?

4. Regulamin
Wszystko na temat regulaminu jest napisane, tam gdzie Pan wie. Proszę tam zajrzeć, zobaczy Pan, że
to co Pan nazywa plotką - plotką nie jest: informuję o stanie prac nad regulaminem oficjalnie i otwarcie.
Trawestując Pana wypowiedź: pisze pan "plotka głosi" (co znaczy: rada nie informuje na temat regulaminu),
a to nieprawda, no ale kto to potem będzie sprawdzał, jak jest naprawdę. Dlaczego, zanim Pan pisze
o plotkach nie zapoznał się z realnym stanem rzeczy, tam gdzie Pan wie?
Regulamin miał powstać jako propozycja rozwiązania problemu boiska do kosza. Dwa dokumenty, które
nadeszły nie spełniają tego elementarnego warunku! Jaki scenariusz działań i na co ukierunkowany
Pan proponuje w tej sytuacji?

5. Otwartość
Pisze Pan o konieczności otwarcia, nie ukrywaniu niczego, nie manipulowaniu (przez radę).
Jest to naprawdę nie fair, jeśli skonfrontujemy to z faktem, że pisze to mieszkaniec
Nowca, który nie chce się nawet podpisać imieniem i nazwiskiem pod tym, co napisał.

Pozdrawiam
Marek Komarowicz

MK

Ankieta i tylko ankieta

Postautor: MK » 09 sie 2009, 04:03

Witam, temat nazywa się "ANKIETA" i rozmawiajmy tu tylko o ankietach.
Inne problemy, nawet te związane pośrednio z naszą ankietą proszę omawiać w miejscach
do tego dedykowanych (inne tematy), a jeśli go nie ma - proszę założyć nowy temat.

Mam pytanie do Państwa: jak działa Państwu link w menu głównym "Ankieta - wyniki"?
Czy zawsze pokazywane są od razu i za każdym razem wyniki?
Czy pojawia się też inny ekran - taki z loginem i hasłem?
Czy wyniki pojawiają się, ale tylko dla specyficznej konfiguracji np. przeglądarka Firefox?

Proszę o informacje zwrotne.

Dla osób, które nie znają wyniku ankietowania (2009.07.31 01:00):
wariant 1: 4 głosy
wariant 2: 5 głosy
wariant 3: 0 głosów

Pozdrawiam
Marek Komarowicz

Awatar użytkownika
nowiec
Site Admin
Posty: 38
Rejestracja: 18 mar 2006, 22:03
Kontaktowanie:

Ankieta zakończona - powody niskiej frekwencji?

Postautor: nowiec » 25 wrz 2009, 11:18

Witam,
ankietowanie na temat wyboru optymalnego zakresu usług przyszłego zarządcy naszego terenu wspólnego zakończyło się.
Przypominam, że było to jedno z ustaleń spotkania wszystkich mieszkańców w dniu 15 czerwca tego roku.

Toczyliśmy potem na forum dyskusyjnym i w realu liczne dyskusje na tematy:
- docelowego zakresu usług,
- podziału usług na te "świadczone za szlabanem" i te - "przed szlabanem",
- podejścia całościowego, bez wprowadzania żadnych podziałów
- kwestii naszego osiedlowego bezpieczeństwa itp itd.
Nie dyskutowano (a myślę, że szkoda) kwestii sposobu naszej przyszłej, formalnej organizacji
umożliwiającej sprawne podejmowanie wspólnych decyzji, współpracę osiedla z innymi podmiotami.

Frekwencja w głosowaniu na początku była bardzo kiepska (okres wakacyjny?).
Na tydzień przed końcem głosowania każdy mieszkaniec Nowca otrzymał ulotkę z informacją
o ankiecie i możliwych sposobach wzięcia w niej udziału (www, SMS, telefon).
Polepszyło to frekwencję, ale mimo to - WIELU MIESZKAŃCÓW NIE WZIĘŁO W NIEJ UDZIAŁU!!

Jeśli mamy coś dobrego zrobić dla naszego osiedla:
- sprawić, by któregoś dnia nie pogrążyło się w ciemnościach,
- spowodować, że tereny zielone na obszarze wspólnym przestaną wyglądać jak puszcza amazońska,
- doprowadzić do sytuacji, że wszyscy dojedziemy do pracy, gdy spadnie więcej śniegu,
- zapobiec sytuacji, w której ktoś bez naszej wiedzy zdemontuje kolejny element z naszego terenu rekreacyjno-sportowego
- itp itd
musimy koniecznie działać wspólnie.

Jeśli nasze wspólne ustalenie o przeprowadzeniu ankiety, wymagającej poświęcenia 5 minut swojego czasu
wykonała tylko połowa mieszkańców rodzi się pytanie o potencjalne możliwości wspólnego działania,
wymagającego większego zaangażowania, być może wykonania pewnych ustępstw.

Bardzo proszę tych mieszkańców, którzy nie wzięli udziału w ankiecie o podanie powodów, z jakich tak się stało.
Pozwoli to wybranej przez mieszkańców Radzie Osiedla, zarządcy terenu wspólnego i tym, którzy oddali swój głos
na skuteczniejsze działanie w przyszłości, uwzględniające odmienne stanowiska i postawy.


Pozdrawiam
Marek Komaroiwcz

jeszcze nie mieszkaniec

Re: Ankieta

Postautor: jeszcze nie mieszkaniec » 25 wrz 2009, 12:07

Panie Marku chociaż duzo rodzin mieszka juz na Nowcu, to jednak duzo domow stoi pustych, badz zostalo kupionych jako tzw. lokata kapitału. Naturalny jest wiec fakt, ze osob tych nie beda interesowaly kwestie zarzadzania.

MK

Domy puste i zakupione

Postautor: MK » 25 wrz 2009, 14:16

Witam, zgoda.
Oceniam jednak "na oko", że takich domów jest najwyżej 20%.
Proszę o zwrotne informacje od osób, które mieszkają obok lub w pobliżu domków,
które mają już adres, ale nie są jeszcze zamieszkałe lub też są w trakcie sprzedawania.
Tylko wtedy będziemy mogli zweryfikować nasze tezy i poznać rzeczywistą frekwencję ankietowania.
Pamiętajmy, że domki (mieszkania) odebrało już 180 rodzin i taką liczbę musimy obecnie brać pod
uwagę w kontekście ankiet, podejmowania globalnych decyzji.
Dostarczyłem ulotki do wielu osób oraz wielu domów z mieszkańcami w środku, które potem nie zagłosowały.
Na tego typu obserwacjach opieram swoje wnioski.
Pozdrawiam. Marek

nowcomieszkaniec

Re: Ankieta

Postautor: nowcomieszkaniec » 25 wrz 2009, 15:56

Nie wziąłem udziału w ankiecie ponieważ:

1 Nie zostały poddana pod głosowanie oferty innych firm.

2. Nie jest jasne, kto będzie stroną zawierajaca umowę w imieniu mieszkańców.
3. Na jakich warunkach można odstapić od umowy.
4. Brak wzoru umowy proponowanej przez Posesję ?
5. Brak szczegółowego określenia przedmiotu umowy.
Nie jest jasne, które części osiedla będa sprzątane i odśnieżane, które skarpy koszone w ramach umowy.



Pozdrawiam nowcomieszkaniec

MK

Re: Ankieta

Postautor: MK » 27 wrz 2009, 13:42

Witam,
co do punktu 1, to przypominam, że INPRO zgodnie z naszymi umowami wskazało przyszłego zarządcę - Posesję.
Innych chętnych podobno nie było. Celem ankiety od samego początku, zgodnie z ustaleniami naszego spotkania
w dniu 15 czerwca było ustalenie zakresu usług przyszłego zarządcy jako pierwszy, najważniejszy krok.
Nie ustaliliśmy, że będziemy głosować ewentualne oferty innych firm.
Ten więc powód za niebraniem udziału w ankiecie jest nieuzasadniony.

Wątpliwości, związane z pozostałymi punktami jestem w stanie wyjaśnić w bezpośredniej naszej rozmowie.
Proszę o telefon na numer 784 001 521. Aby nie marnować za dużo atramentu, umówimy się na krótki spacer po osiedlu
i omówimy wszystkie problemy związane z ankietą. Czekam na telefon.
Pozdrawiam
Marek Komarowicz

do_nowcomieszkańca

Re: Ankieta

Postautor: do_nowcomieszkańca » 02 paź 2009, 15:53

Witam,
nowcomieszkaniec milczy - nie pisze, nie dzwoni.
Nie wiem, czy moja odpowiedź na jego problemy go zadowoliła, czy też - wprost przeciwnie.
Nie wiem, dlaczego nie chce porozmawiać na nurtujące nas tematy.
Obawiam się, że nowcomieszkaniec jest tak bardzo za ankietowaniem i podejmowaniem wspólnych decyzji
na naszym osiedlu, jak nasz prezydent - za ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego.
Pozdrawiam
Marek

MK

Wątpliwości

Postautor: MK » 15 paź 2009, 04:07

Witam,
nowcomieszkaniec zadzwonił (cały tydzień był nieobecny), umówiliśmy się w weekend na spotkanie,
rozmawialiśmy o nurtujących nas nowcowych problemach w trakcie spacerku po osiedlu.
1 Nie zostały poddane pod głosowanie oferty innych firm.
Społeczność Nowca podjęła decyzję, że na mocy pełnomocnictw udzielonych INPRO w naszych aktach notarialnych,
to właśnie INPRO jest zobowiązane:
a) wybrać przyszłego zarządcę,
b) podpisać z nim umowę
c) przekazać w zarządzanie teren wspólny.
Pomagamy, jako mieszkańcy w tym procesie poprzez:
a) dostarczenie ofert różnych zarządców, zainteresowanych zarządzaniem terenem wspólnym Nowca
b) podpowiadamy, co powinno się znaleźć w umowie, na czym nam najbardziej zależy - temu
celowi służyła właśnie ankieta.
c) będziemy uczestniczyć w odbiorze od INPRO terenu wspólnego przez przyszłego zarządce (ustalenie z ostatniego spotkania)

2. Nie jest jasne, kto będzie stroną zawierajacą umowę w imieniu mieszkańców.
INPRO, co wynika z wcześniejszego komentarza

3. Na jakich warunkach można odstapić od umowy.
INPRO powinno określić w umowie, na jakich warunkach INPRO może odstąpić od umowy (i wzajemnie).
To standardowe klauzule każdej umowy.

4. Brak wzoru umowy proponowanej przez Posesję ?
Jak wyżej. INPRO lub zarządca zaproponuje umowę i będzie ona negocjowana, na koniec podpisana.
Jakżesz może być to powód do niebrania udziału w ankiecie, razem z innymi mieszkańcami? Nadal nie rozumiem.

5. Brak szczegółowego określenia przedmiotu umowy.
Jak wyżej.
Nie jest jasne, które części osiedla będa sprzątane i odśnieżane, które skarpy koszone w ramach umowy.
Zarządca będzie się zajmował terenem wspólnym.

Inne zagadnienia omówiliśmy sobie szczegółowo, szczękając zębami przy silnym, zimnym wietrze.

Pozdrawiam
Marek Komarowicz


Wróć do „Zarządzanie Osiedlem Nowiec”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość